05/12/2009

Onde está o trader monge?

Olá amigos.
Qual de vocês tem paciência, muita paciência...paciência de Jó? Qual de vocês tem disciplina, muita disciplina mas muiiiiiita disciplina mesmo? Nenhum? Começamos mal...
Qual de vocês tem uma paciência disciplinada e uma disciplina paciente? Têm 1000 euros para investir? Esse dinheiro não vai fazer falta nos próximos 13 anos? Querem ter 1 milhão até fim de Maio de 2023? Sim? Agora já todos têm paciência? Pois...
Não acreditam que é possivel chegar a 1 milhão partindo de 1000 euros? Eu também não e por um motivo muito simples: só um monge é paciente para imaginar ser possível estar sempre a fazer o mesmo (1%) durante 695 semanas e só um excelente trader o consegue fazer e com consistência tantos anos...
O problema está em saber onde se encontra esse trader monge! No Tibete? Mas porque raio falo em 2023 se a 21 de Dezembro de 2012 o mundo acaba?
Pois é amigos, a matemática indica que isso é possível mas a falta de paciência e uma ponta de ganância que seja deitam tudo a perder.
Começar com 1000 euros e fazer 1% por semana durante 13 anos iria levar a uma quantia de 1 milhão de euros.
Começando a amealhar a partir do inicio de 2010 e olhando para a tabela acima pode-se ver que na 24ª semana de 2010, ou seja quando Portugal estiver a jogar com o Brasil no Mundial da África do Sul já estariam nos cofres 1270 euros (a cinzento) e quando chegasse o fim do calendário Maia em 2012 já estariam 4675 euros (a rosa). Chegaria aos 10 mil euros (a azul) em Junho de 2014, aos 100 mil euros (a verde) em Novembro de 2018 e claro está ao milhão de euros (a amarelo) em Maio de 2023.
Será impossivel cada um de nós ter um trader monge dentro de nós? Impossível não é mas que é quase impossível lá isso é!
A matemática diz que todos podemos enriquecer e chegar em 2023 ao milhão de euros partindo em Janeiro de 2010 com 1000 euros em carteira. A matemática diz que sim mas o ser humano e as suas incapacidades para gerir a disciplina, a paciência e a realização do tal 1% por semana impedem o Homem de ir mais longe. Mesmo com estas utopias acredito que ainda possa existir esse tal trader monge.
Abraço a todos e bons trades.

11 comentários:

João Louro disse...

Mas ganhar 1% à semana é impossível. Não é por ser 1% que possa parecer fácil, mas é porque para realizares esse cenário implica nunca perder, e perder faz parte do jogo.

Cubriclas disse...

Olá João!
Ganhar SEMPRE 1% à semana não é impossível mas sim muito dificil de conseguir o que é muito diferente.
Se ganhares 2% numa trade e perderes 1% noutra não ficas a ganhar cerca de 1%? E não perdeste 1% numa das trades? Perder faz parte do trading. Jogo é nos casinos...
Bons trades.

João Louro disse...

Não é impossível, mas não é por teres paciência ou seres um "trader monge" que torna isso mais ou menos possível.
A consistência é que torna esse exercício ser praticamente impossível do ponto de vista estatístico.

«Se ganhares 2% numa trade e perderes 1% noutra não ficas a ganhar cerca de 1%? E não perdeste 1% numa das trades? Perder faz parte do trading. Jogo é nos casinos...»

Sim... e então quando perderes 2% num trade, e no trade seguinte perdes novamente 2%, e depois as coisas correm mal e perdes 3% no trade seguinte?

A tua ideia é interessante, mas é apenas um exercício estatístico, que mostra quanto ganharias se ganhasses 1% à semana durante X anos.

Na realidade não se trata de ter paciência, mas de ter um edge muito grande contra o mercado e os restantes players... as pessoas que conseguirem isso são competentes, não pela paciência, mas pelo edge que tem conta o mercado.

Podes fazer o mesmo aproach por muitas outras vias... eu pessoalmente não tenho qualquer visão de curto prazo, só tenho de médio prazo, e concentro-me em "tentar" 30% ao ano (que é muito menos do que 1% à semana), desta forma estou focado na minha time-frame, há semanas em que perco, há meses em que perco, mas estou preocupado apenas nos meus 30% ao ano.

Cubriclas disse...

Olá de novo João!
Será que o ser humano consegue perder consistentemente 1% ou mais por semana e ir à falência e não ganhar 1% e ter sucesso?
Será que é mesmo um exercicio puro de estatistica? Olha que não...mas óbviamente que a maioria das coisas que escreveste está correcta.
Abraço ;)

João Louro disse...

Olá outra vez Cubriculas ;)

Para não achares que estou aqui só a ser do contra, deixa-me dizer-te sinceramente que gostei imenso do teu blog e até já o adicionei aos meus favoritos (descobri-o no facebook do clubinveste).

Sobre a tua última resposta, não ia tão longe, deve ser quase tão difícil perderes consistentemente 1% por semana como ganhares esses mesmos 1% por semana, porque a dificuldade é mesmo a consistência e não a variação (ou desvalorização proposta).

- Ganhar 1% numa semana é fácilimo...
- Ganhar 1% por semana, em 2 semanas consecutivas é igualmente fácil temos de concordar...
- Ganhar 1% por semana em 5 semanas consecutivas, poderá não ser muito complicado, mas temos de admitir que é menos fácil.
- Ganhar 1% por semana, em 10 semanas consecutivas já será mais complicado...
- Ganhar 1% por semana em 52 semanas já é mais complicado...
- etc
- etc
- etc
- O que me leva a crer que ganhar 1% por semana, em 695 semanas consecutivas será na prática impossível (apesar de ser teoricamente possível).

A lógica do meu raciocinio vai por ai:
- Uma coisa de fácil probabilidade, não é igualmente fácil num contexto de inúmeras repetições em grande escala, e ai podes usar novamente matemática... supõe que tens uma probabilidade de 90% ou mesmo 95% de conseguires todas as semanas os teus 1%, agora remete 0.9 ou 0.95^695, e vê qual é a probabilidade disso acontecer, é ... bem... não cabe na máquina de calcular, mas é qualquer coisa como uma probabilidade de 0.0000000000000000000000000000000000000000000001% de se realizar ;)

abraço !

João Louro disse...

PS: o que não quer dizer, que no final das 695 semanas, o "trader monge" não deixe de ganhar muito dinheiro... a probabilidade dele conseguir 695 semanas com 1% é que é quase zero... mas o caminho poderá ser muito lucrativo na mesma.

Cubriclas disse...

"PS: o que não quer dizer, que no final das 695 semanas, o "trader monge" não deixe de ganhar muito dinheiro... a probabilidade dele conseguir 695 semanas com 1% é que é quase zero... mas o caminho poderá ser muito lucrativo na mesma."

Olá João!
O teu post scriptum resume e bem o que eu ia responder ao teu ultimo comentário. A razão de ser deste post sobre o "trader monge" é no fundo mostrar que todos poderiamos ser ricos começando com pouco aproveitando a alavancagem do Forex. O problema é que não é conhecido um único ser humano que tenha feita sempre 1% por semana durante 695 semanas possivelmente devido à falta de paciência/consistência, agora acredito que esse ser humano venha um dia a existir ou que até possa existir mas nunca tenha dado o conhecimento que consegue uma percentagem fixa de rendimento semanal seja 1% ou outro valor durante muito tempo.
Abraço e bons trades pois a esta hora o mercado já fervilha!

marco henriques disse...

Viva realmente acredito ser possível fazer rentabilidades aceitáveis para o risco exposto, claro só operando Mercado Cambial que considero o melhor e mais seguro, tudo depende de uma coisa, Gestão do Risco não sendo precisos algum tipo de indicadores técnicos. Com este exemplo acredito que a médio prazo possa mostrar um valor aceitável 100% mãos livres isento de qualquer tipo de emoção, claro que com este estilo de trading não posso estar há espera que semanalmente queira ter um valor de rentabilidade certa,o principio é sempre não perder o balance inicial e conseguir somar cíclica e consistentemente http://mhpqalpariuk.mt4live.com/.
Bons trades.
O importante é acreditar.

Anónimo disse...

Apenas uam pequena observação:
5 Pips + Alavancagem de 20x + Forex = 1%
5 pips por semana, certo ?...

Os mercados, acima de toda a matemática, são, na sua essência, concentrações de massas psicológicas com o Forex como seu máximo expoente, sendo, também, aquele que mais se aproxima da noção de "Mercado Perfeito".
Mas é, também, um mercado extremamente dinâmico e avassalador. Por isso é que cerca de 9 em cada 10 investidores perdem consistentemente no Forex.

Se me explicarem as dificuldades reais de se conseguir 5 pips de saldo positivo semanal no forex, talvêz não seja, de todo, surpreendente, deparamo-nos com situações de base emocional. Digo eu...

Grande abraço, César e cumprimentos a todos

darkmoon disse...

Olá César!
Aqui comando darkmoon, escuto :)

Bem 1% por semana parece-me muitíssimo ambicioso, mas impossível não é.

Não fiz as contas mas 1% ou 1,5% por mês já seria uma mina de ouro para quem o conseguisse.

No entanto, força! E vai colocando aqui as novidades!

AssetManagerFx disse...

Ola a todos eu sou trader profissional, e digo e possivel sim fazer 4% mes ou ate mais, estavam desgracados os bancos, eu faco mais de 4 % mes, mas tambem nao faco milagres como muitos apregoam de pegarem em 1000 e no final de um mes teem 2000, isto sim e irreal...

desculpem os erros de acentuacao, mas no tablet nao e facil...

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Porquê Cubriclas? Foi o nome que dei a um passaro "travesso" que viveu cerca de 15 anos. Como homenagem ao pássaro que muito gostava resolvi adoptar o nome que eu próprio lhe dei.

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